Тролли | Participants
|
- Statistics
- Participants
- Translate into Russian
- Translation result
- Translation complete.
If you do not want to register an account, you can sign in with OpenID.
Trolls | ||
February 2008 | ||
A user on Hacker News recently posted a comment that set me thinking: | Один пользователь недавно оставил на Hacker News комментарий, который заставил меня задуматься: | |
Something about hacker culture that never really set well with me was this—the nastiness. ... I just don't understand why people troll like they do. | В хакерской культуре меня всегда поражала одна вещь - язвительность... Я просто не понимаю, зачем эти люди занимаются троллингом. | |
I've thought a lot over the last couple years about the problem of trolls. It's an old one, as old as forums, but we're still just learning what the causes are and how to address them. | В последние два года я много думал о проблеме троллинга. Это старая проблема, такая же старая, как и форумы, но мы до сих пор пытаемся понять, в чем её причины и как с ними бороться. | |
There are two senses of the word "troll." In the original sense it meant someone, usually an outsider, who deliberately stirred up fights in a forum by saying controversial things. [1] For example, someone who didn't use a certain programming language might go to a forum for users of that language and make disparaging remarks about it, then sit back and watch as people rose to the bait. This sort of trolling was in the nature of a practical joke, like letting a bat loose in a room full of people. | У слова "тролль" есть два значения. Изначально это понятие применялось к человеку, обычно пришедшему со стороны, который намеренно вызывал перепалки на форуме, высказывая противоречивые суждения. [1] Например, человек, не работающий с определенным языком программирования, заходил на форум, где собирались люди, работающие с этим языком, и пренебрежительно высказывался о нем, после чего наблюдал, как люди ловятся на его удочку. Такой вид троллинга представлял собой нечто вроде шутки, вроде той, когда в комнату, полную людей, запускают крысу. | |
The definition then spread to people who behaved like assholes in forums, whether intentionally or not. Now when people talk about trolls they usually mean this broader sense of the word. Though in a sense this is historically inaccurate, it is in other ways more accurate, because when someone is being an asshole it's usually uncertain even in their own mind how much is deliberate. That is arguably one of the defining qualities of an asshole. | Впоследствии определение стало распространяться и на людей, которые вели себя на форумах как полные уроды, независимо от того, намеренно или нет. Сейчас, когда люди говорят о "троллях", они, как правило, имеют в виду именно это расширенное определение. Хотя, в какой-то степени, такое использование слова исторически неверно, с другой стороны, это более точно, потому что, когда кто-то ведет себя как урод, никогда нельзя быть уверенным, делает ли он это нарочно или нет. Это, несомненно, одно из определяющих свойств уродов. | |
I think trolling in the broader sense has four causes. The most important is distance. People will say things in anonymous forums that they'd never dare say to someone's face, just as they'll do things in cars that they'd never do as pedestrians—like tailgate people, or honk at them, or cut them off. | Мне кажется, у троллинга в широком смысле есть четыре причины. Наиболее важная причина -- это расстояние. Люди анонимно говорят в форумах такие вещи, которые они никогда бы не осмелились произнести в лицо, так же, как и за рулем автомобиля они делают то, что никогда не сделали бы, будь они пешеходами: едут вплотную к другим машинам, сигналят им, подрезают их. | |
Trolling tends to be particularly bad in forums related to computers, and I think that's due to the kind of people you find there. Most of them (myself included) are more comfortable dealing with abstract ideas than with people. Hackers can be abrupt even in person. Put them on an anonymous forum, and the problem gets worse. | Особенно троллинг распространён в форумах на компьютерные темы, и я думаю, это связано с тем типом людей, которых там можно встретить. Большинство из них (в том числе и я) больше привыкли иметь дело с абстрактными понятиями, чем с живыми людьми. Хакеры могут быть грубиянами и в жизни. А когда они приходят на анонимный форум, проблема только усугубляется. | — Что такое "анонимный форум"? — gribunin — Это может означать либо (1) обычный форум, где можно выступать под никнеймом (то есть почти любой форум), либо (2) такой форум где можно вообще не регистрироваться, а писать анонимно (есть и такие). Но в данном случае, скорее имеется в виду первое. — the_corrector |
The third cause of trolling is incompetence. If you disagree with something, it's easier to say "you suck" than to figure out and explain exactly what you disagree with. You're also safe that way from refutation. In this respect trolling is a lot like graffiti. Graffiti happens at the intersection of ambition and incompetence: people want to make their mark on the world, but have no other way to do it than literally making a mark on the world. [2] | Третья причина троллинга связана с некомпетентностью. Если вы несогласны с кем-то, гораздо легче сказать "идиот", чем попытаться сформулировать и объяснить, с чем именно вы несогласны. К тому же, такого рода высказывания невозможно опровергнуть. В этом отношении троллинг очень похож на граффити. Граффити -- это смесь амбиций и некомпетентности: люди хотят послать своё сообщение миру, но не находят других способов, кроме как буквально написать это сообщение на стене. |
— Думаю, так легче воспринимать. — roman_efremov